# 38 VIER LEICHEN IM BALLSAAL – DER FALL JOHN LIST

00:00:03: Es gibt Häuser, die man sich merkt, wenn man einmal an ihnen vorbeigefahren ist.

00:00:08: Neunzehnzimmer, Marmor-Kamine – ein repräsentativer Saal mit einem Oberlicht aus Tiffanyglas also Buntglas das allein wohl einhunderttausend Dollar wert ist.

00:00:19: In einer ruhigen, wohlhabenden Kleinstadt in New Jersey kennt jeder dieses Anwesen.

00:00:24: Man nennt es einfach das Herrenhaus

00:00:27: Und wochenlang brennt in diesem Haus jede Nacht Licht.

00:00:31: Die Vorhänge sind zugezogen Aber durch die Ritzen sieht man warmen Scheinen.

00:00:36: Nachbarn denken sich nichts dabei, wenn sie an dem großen Anwesen vorbeifahren.

00:00:41: Die Familie List ist eben zu Hause und hat sich vielleicht einfach

00:00:45: zurückgezogen.".

00:00:46: Aber irgendetwas stimmt nicht!

00:00:49: Der Hausmeister der Schule und ein Lehrer fragen sich warum die drei Kinder plötzlich nicht mehr zum Unterricht erscheinen?

00:00:56: Die Zeitung stapelt sich nicht wie sonst auf der Veranda – die wurde nämlich abbestellt Genau wie die Milchlieferung und die Post.

00:01:04: Als hätte jemand dafür gesorgt, dass niemand hier vorbeischauen muss.

00:01:08: Aus der Gegensprechanlage des Hauses zu erzählen ist später die Ermittler dringend.

00:01:13: Orgelmusik Tag-und Nacht Ein kirchliches Stück das durch die leeren Flure halt Währenddrin niemand da ist, der zuhört Oder besser gesagt Niemand der noch leben würde umzuzuhören.

00:01:30: Am siebten Dezember, die Polizei betritt das Anwesen.

00:01:36: Was sie dort findet wird die USA am Ende die ganze Welt schockieren.

00:01:41: Vier tote Menschen sorgfältig nebeneinander auf dem Boden des Ballsaals ausgelegt wie in einem makabren Ritual.

00:01:49: und es gibt noch eine fünfte Leiche in diesem Haus.

00:01:52: Die liegt in ihrer Wohnung

00:01:54: Und der Mann, der das getan hat ist verschwunden spurlos.

00:01:59: Nur ein Brief bleibt zurück fünf Seiten, in dem er alles erklärt und gleichzeitig fast nichts davon bereut.

00:02:06: Und damit herzlich willkommen zu unserem heutigen Fall bei Mord & Short!

00:02:11: Ich bin Manja...

00:02:12: ...und ich bin Jan.

00:02:13: Wir sprechen über einen der berühmtesten Fälle der amerikanischen Kriminalgeschichte.

00:02:18: Es geht um John Liss Ein Mann, der seine gesamte Familie auslöschte und dann für über siebzehn Jahre einfach verschwand Bleibt dran, wir fangen ganz von vorne an.

00:02:35: Genau!

00:02:36: John Emile List wird am siebzehnten September nineteenhundertundzwanzig in Bay City Michigan geboren.

00:02:43: Er ist Einzelkind, streng erzogen sehr religiös und sehr diszipliniert.

00:02:48: Er isst kein Typ der sofort auffällt im Gegenteil.

00:02:51: List ist das was man einen grauen Mann nennt – unauffällig korrekt, höflich bis hin zur Steifheit.

00:02:59: Er studiert Betriebswissenschaft an der University of Michigan, dient im Zweiten Weltkrieg und in Korea.

00:03:05: Und arbeitet danach als Buchhalter und im Bankwesen.

00:03:19: Sie war es gar nicht, die Ehe der beiden beginnt also mit einer Lüge.

00:03:32: War's eine List um ihn zu einer schnellen Hochzeit zu bewegen?

00:03:36: Das zumindest behaupten manche

00:03:38: Quellen.".

00:03:39: John heiratet Helen in dem Glauben, dass sie bald Eltern werden und erfährt dann das das nicht stimmt – sicherlich leicht für ihn vielleicht sogar ein Vertrauensbruch.

00:03:49: Trotzdem bleiben sie zusammen und bekommen später drei gemeinsame Kinder.

00:03:54: Patricia genannt Patty, John

00:03:56: Jr.,

00:03:57: und Frederick.

00:03:58: nineteenhundertfünfundsechzig zieht die Familie List nach Westfield, New Jersey in genau jenes große alte Herrenhaus das wir Eingangs beschrieben haben.

00:04:07: List tritt in diesem Jahr auch eine Stelle als Vizepräsident einer Bank an.

00:04:12: von außen also der amerikanische Traum in Perfektion

00:04:15: Und List selbst pflegt genau dieses Bild mit aller Kraft.

00:04:20: er unterrichtet Sonntagsschule ist aktiv in der lutterischen Gemeinde engagiert sich bei den Boy Scouts eine amerikanischen Fahrtfinderbewegung.

00:04:29: Nachbarn beschreiben ihn später als höflich aber seltsam distanziert, ein Mann mit sehr, sehr strengen Regeln für seine Kinder keine kurzen Röcke, keine unangemessene Musik strikte Kirchenbesuche.

00:04:46: Aber es kommt zu einer dramatischen Wendung in Listsleben, denn er verliert neunzehnhundertseinundsiebzig seinen Job als Vizepräsident und Finanzkontrolleur bei der Bank.

00:04:55: Offiziell wegen schlechter Leistungen – inoffiziell weil er scheinbar erhebliche Probleme hatte was den Umgang mit seinem Mitmenschen betraf.

00:05:04: Er war wohl auch im Job sehr autoritär, distanziert und wenig zugänglich.

00:05:10: Doch statt des seine Familie zu sagen tut er nicht beziehungsweise Er tut so, als wäre nichts passiert.

00:05:17: Jeden Morgen zieht sich John List seinen Anzug an, nimmt seine Aktentasche und verabschiedet sich – er verbringt den Tag am Bahnhof, liest Zeitungen, macht Nickerchen, sucht halbherzig nach einem neuen Job.

00:05:31: Abends kommt er nach Hause und tut so es hätte er einen normalen Arbeitstag hinter sich.

00:05:36: Das geht Monate lang so und seine Familie merkt nichts!

00:05:40: Er beginnt heimlich vom Konto seiner Mutter Alma, die ebenfalls im Haus lebt Geld abzuzweigen um wenigstens die Hypothek zu bedienen.

00:05:48: Ihre Ersparnisse lagen wohl etwa bei zweihunderttausend Dollar Aber das kann natürlich nicht ewig gut gehen.

00:05:54: Die Bank droht mit Zwangsvollstreckung.

00:05:57: Das Herrenhaus dieses Symbol seines gesellschaftlichen Status steht somit kurz davor ihm unter den Füßen weggezogen zu werden.

00:06:05: Und für John List diesen stolzen kontrollierten Mann Ist das schwer zu ertragen?

00:06:10: Nicht nur finanziell.

00:06:12: Ja, es geht ihm so schreibt er später in einem Brief nach den Morden um Scham und das Gefühl versagt zu haben als Ernährer, als Familienoberhaupt In seinen eigenen Augen sogar als Christ

00:06:26: Und

00:06:26: gleichzeitig macht ihm noch etwas anderes zu schaffen.

00:06:30: Seine Tochter Patty Die sechzehnjährige interessiert sich für Theaterspielen hat neue Freunde, entwickelt sich zu einer eigenständigen jungen Frau der Föhn-Siebzigerjahre.

00:06:42: Für List der Theater mit moralischem Verfall gleichsetzt ist das ein Alarmsignal.

00:06:48: Für ihn bedeutet das Theater offenbar eine verdorbene und sexuell freizügige

00:06:54: Welt.".

00:06:55: Hinzu kommt dass seine Frau Helen nicht mehr zur Kirche geht und ihren Namen sogar aus dem Kirchenregister streichen lassen will?

00:07:02: Das heißt Helen will nicht mehr offiziell als Mitglied der Kirchengemeinde geführt werden.

00:07:07: John List beginnt zu glauben, seine Familie gleite immoralisch und geistlich ab vom rechten Weg Und in seinem verqueren zutiefst religiösen Denken reift langsam ein Plan heran Ein Plan den er später erschreckenderweise als Rettung der Seelen bezeichnen wird.

00:07:29: Kommen wir zur Tat.

00:07:29: selbst Jan und ich muss vorwahren das ist Taterstoff.

00:07:33: Der neunte November, hier beginnt für die Familie List wie jeder andere Morgen.

00:07:39: Er schickt seine drei Kinder in die Schule.

00:07:42: Nachdem die Kinder das Haus verlassen haben geht List in die Küche.

00:07:48: Dort erschießt er zunächst seine Frau Helen mit einem Schuss in den Hinterkopf.

00:07:53: Sie stirbt sofort.

00:07:54: Anschließend geht der zu seiner vierundachtzigjährigen Mutter Alma Die im Haus eine eigene Wohnung im oberen Stockwerk hat und zu diesem Zeitpunkt beim Frühstück sitzt.

00:08:05: Er tötet auch sie mit einem Schuss in den

00:08:07: Kopf.".

00:08:11: Dann, und das ist der Teil, der einem wirklich den Atemstocken lässt, räumt er erst mal auf.

00:08:18: Er beseitigt Blutspuren und sammelt die Patronenhösen ein – er zieht sich um!

00:08:23: Und dann setzt John List seinen Tag erstmal fort als wäre nichts geschehen.

00:08:28: Er fährt zur Bank, um seine eigenen Konten und Designer-Mutter aufzulösen.

00:08:33: Er hebt von ihrem Konto noch mal zweitausend Dollar ab.

00:08:37: Am Nachmittag kommen auch die beiden jüngeren Kinder, Patty XVI und Frederick XIII nacheinander nach Hause – und liest er schießt auch sie.

00:08:46: Danach fährt er zur Westfield High School um seinem älteren Sohn ein letztes Mal beim Fußballspiel zuzusehen.

00:08:56: Als er mit seinen Sohn John Jr.

00:08:58: nach Hause kommt versucht er ihn auf dieselbe Weise zutöten wie die anderen Aber die Waffe versagt.

00:09:04: Der Fünfzehnjährige merkt, was passiert und es kommt zu einem verzweifelten Kampf zwischen Vater und Sohn.

00:09:11: List schießt am Ende mehrfach auf seinen eigenen Sohn bis dieser stirbt.

00:09:17: Manche Quellen geben die Reihenfolge der Kindermorde auch anders an.

00:09:21: Fakt ist fünf Menschen sind tot – seine Frau, seine Mutter, seine drei Kinder in seinem eigenen Haus.

00:09:32: Unvorstellbar!

00:09:34: Anschließend trägt List die Leichen seiner Frau und seine drei Kinder in den Balsaal des Hauses, legt sie ordentlich nebeneinander auf Schlafsäcke, die Gesichter mit Tantüchern bedeckt.

00:09:45: Ein Bild von grausamer kalter Ordnung!

00:09:48: Die Leiche seiner Mutter Alma bleibt in ihrer Wohnung.

00:09:51: Danach setzt er sich hin und schreibt einen fünffseitigen Brief an seinen Pasteur.

00:09:56: Darin erklärt er minutiös warum er das getan hat.

00:10:00: Er habe seine Familie vor finanziellem Ruin und moralischem Verfall bewahren wollen.

00:10:07: Er sei überzeugt, dass sie alle in den Himmel kommen würden aber das wäre vielleicht nicht mehr passiert wenn alles so weitergegangen wäre.

00:10:16: Besonders erschütternd er begründet ausführlich warum er gerade seine Tochter Patricia tötete.

00:10:22: Aus Sorge Sie können durch ihre Theaterleitenschaft vom rechten Weg abkommen Ein Vater, der glaubt das Seelenhall seiner Kinder besser beurteilen zu können als sie selbst und dafür bereit ist sie zutöten.

00:10:35: Bevor er das Haus verlässt sorgt er noch dafür dass Zeitungen Posts- und Milchlieferung abbestellt werden.

00:10:42: Er schaltet die Beleuchtungen fast jedem Zimmer ein damit es haus wochenlang bewohnt wirkt.

00:10:48: Und die Orgelmusik über die Gegensprechanlage, die finde ich besonders gespenstisch.

00:10:53: Die läuft in Dauerschleife.

00:10:55: Wir haben euch ja schon davon berichtet.

00:10:58: John List schreibt übrigens auch noch Anweisungen, wie die Beerdigungen abzulaufen hätten – das ist schon besonders makaber!

00:11:06: Dann am nächsten Morgen steigt er in sein Auto und fährt zum JFK-Flughafen nach New York.

00:11:12: Dort stellt er den Wagen ab und lässt die Schlüssel und Papiere im Auto.

00:11:17: Es dauert fast einen ganzen Monat bis ein Lehrer-Mistrausch wird weil Patricia List seit Wochen fehlt.

00:11:24: Die Polizei wird daraufhin verständigt und fährt am siebten Dezember, neunzehntonundseinhalbzig zum Haus.

00:11:30: Und findet dort die grausame Szenerie, die wir beschrieben

00:11:34: haben.".

00:11:35: Es wird jetzt sogar das FBI eingeschaltet und eine Fahndung nach John List läuft an – aber der ist wie vom Erdboden verschluckt!

00:11:43: Sein Auto wird zwar gefunden, doch danach verliert sich eben jede Spur... ...und jetzt beginnt etwas Unglaubliches….

00:11:51: John List baut sich nämlich mit erstaunlicher Präzision ein komplett neues Leben auf.

00:11:58: Er nennt sich Robert Peter Bob Clark, zieht zunächst nach Denver, Colorado danach nach Richmond Virginia.

00:12:06: Er findet Arbeit wohl als Koch später dann als Steuerberater und Buchhalter.

00:12:11: natürlich sein altes Handwerk.

00:12:13: Er engagiert sich kaum zu fassen entneut in einer lutterischen Kirchengemeinde Und heiratet sie unter einer falschen Identität wohl gemerkt.

00:12:29: Fast achtzehn Jahre lang lebt er so, unauffällig und unentdeckt!

00:12:33: Man muss es sich wirklich noch mal klar machen – John List löscht seine ganze Familie aus, flüchtet, fängt unter anderem Namen woanders neu anheiratet und kann ganz viele Jahre einfach so weiterleben?

00:12:45: Das ist krass….

00:12:46: Nachbarn in Virginia beschreiben Bob Clark später fast Wortgleich so, wie einst Nachbern in Westfield John List beschrieben haben.

00:12:56: Reserviert ordentlich, ein bisschen steif aber freundlich!

00:13:00: Der Fall wäre vielleicht nie aufgeklärt worden wenn nicht... die damals noch junge Fernsehsendung America's Most Wanted, das Schicksal der Familie List aufgegriffen hätte.

00:13:20: Am einundzwanzigsten Mai in neunzehnhundert und achtzig wird eine Sendung über die ungelösten Morde ausgestrahlt – inklusive einer von einem forensischen Bildhauer angefertigten Büste wie List heute wohl aussehen würde!

00:13:35: Nach der Sendung gehen wohl mehr als zweihundert Hinweise bei den Behörden ein, auch der Name Bob Klark fällt.

00:13:42: Und am ersten Juni, neunzehntneunundachtzig, siebzehn Jahre, sechs Monate und dreiundzwanzig Tage nach der Tat wird er verhaftet.

00:13:52: Als die Polizei vor ihm steht und ihn mit seinem echten Namen anspricht soll List – so erzählen es Beamte später – kaum überrascht gewirkt haben.

00:14:01: Er hatte den TV-Bericht offenbar selbst gesehen Und somit vielleicht geahnt, dass man ihn jetzt schnappen könnte.

00:14:08: Kommen wir zum Prozess Jan!

00:14:11: Der beginnt im April, und schon vor Prozessbeginn ist eigentlich klar wie es ausgehen wird.

00:14:18: List hatte ja selbst diesen Brief hinterlassen indem er detailliert gestanden und seine Beweggründe dargelegt hat.

00:14:25: Es gibt also praktisch kein Leugnen der Tat an sich.

00:14:28: Die Verteidigung konnte höchstens versuchen, mildernde Umstände oder vermindertes Schuldfähigkeit gelten zu machen.

00:14:35: Genau das versucht sie auch!

00:14:37: Die Veteidigung argumentiert, List habe zum Tatzeitpunkt unter einer schweren psychischen Erkrankung gelitten und seine Situation durch den finanziellen und emotionalen Druck krankhaft verzerrt.

00:14:49: wahrgenommen.

00:14:50: Doch die Staatsanwaltschaft hält dagegen – ein Mann der monatelang plant, Zeitungen und Milch abbestellt einen Brief an einem Pastor schreibt und danach jahrelang unentdeckt unter falschem Namen lebt.

00:15:03: Das sei kein Mensch, der die Kontrolle über sein Handeln verloren

00:15:07: habe.".

00:15:08: Am zwölften April, wird schon List in allen fünf Anklagepunkten des Mordes ersten Grades fürschuldig befunden – das Strafmaß fünft lebenslange Freiheitsstrafen konsekutiv zu verbüßen,

00:15:23: d.h.,

00:15:24: nacheinander und nicht gleichzeitig.

00:15:26: Nach dem damaligen Recht in New Jersey war die Todesstrafe auf Taten aus dem Jahr neunzehntundessiebzig nicht mehr rückwirkend anwendbar.

00:15:36: Weshalb lebenslangerhaft die höchstmögliche Strafe

00:15:39: war.".

00:15:40: John List verbringt den Rest seines Lebens im Gefängnis, Anträge auf Bewährung werden ihm mehrfach verweigert wenig überraschend bei fünf Morden.

00:15:49: Am einundzwanzigsten März zwei-tausend acht stirbt John List im Alter von zweiundachtzig Jahren an einer Lungenentzündung.

00:15:56: Das ursprüngliche Herrenhaus in Westfield übrigens existiert heute nicht mehr.

00:16:02: Es brannte bereits im August, two months after the murder, rund neun Monate nach den Morden unter bis heute ungeklärten Umständen

00:16:10: ab.

00:16:11: Manche vermuten Brandstiftung durch Schaulustige oder sogar durch die Stadt selbst, die das Mordhaus loswerden wollte.

00:16:20: Ein Täter wurde nie gefunden und der Fall blieb ungeklärt.

00:16:24: An der Stelle steht heute ein neueres Wohnhaus.

00:16:27: Trotzdem ist das Grundstück in Westfield bis heute im lokalen Volksmund als das List-Haus

00:16:33: bekannt.".

00:16:33: Was bleibt es?

00:16:34: vor allem die Frage nach dem Warum?

00:16:36: Wie kann ein Mann, der nach außen als Frommer auf lichtbewusster Familienvater gilt zu einer derart keitblütigen Tatfähig sein und danach fast zwei Jahrzehnte lang ein völlig normales zweites Leben führen ohne wie es scheint von Schuldgefühlen zerfressen zu werden?

00:16:52: Das war's von uns für heute.

00:16:54: Nächste Woche gibt es die nächste Mordentschadfolge für euch.

00:16:57: Wir hören uns!